• 委员听民意:精准扶贫怎么"精"?如何"准"?

    当前,脱贫攻坚战进入冲刺阶段,作为首都,助力脱贫攻坚,我们责无旁贷。目前,北京市承担着面向新疆、西藏、青海、内蒙古、河北、湖北、河南等地89个县开展扶贫协作与对口支援的任务,这其中很多县属于深度贫困地区。如何发挥优势打造首都资源精准对接受援地区的“高速路”,通过开展精准扶贫打好贫困地区的脱贫攻坚战,通过扶贫协作与对口支援解决好贫困地区产业发展、务工就业、基础设施、公共服务、医疗保障等问题。7月6日14:00,我们将邀请市扶贫协作和支援合作办副巡视员赵亚群,市政协委员高华、屈庆超一起走进直播间与网友互动交流

北京市政协《委员听民意》直播间 7月6日14:00

赵亚群北京市扶贫协作和支援合作办副巡视员
高华市政协经济委员会副主任,北京市农林科学院党委书记
屈庆超市政协委员,龙信数据(北京)有限公司首席数据分析师

更新时间:2018-07-06 14:56:37
  • [主持人]2018-07-06 14:04:18

    各位网友大家好,您现在收看的是正在为您直播的网络访谈节目《委员听民意》,我是主持人易欣。这期节目我们要和大家一起来聊聊精准扶贫怎么“精”?如何“准”?当前,脱贫攻坚战进入了冲刺阶段,作为首都,助力脱贫攻坚,我们责无旁贷。那么目前北京承担着怎样的扶贫协作和对口支援的任务,我们如何发挥优势打造首都资源精准对接受援地区的“高速路”?带着这些问题我们先请出今天的三位嘉宾。他们是北京市扶贫协作和支援合作办副巡视员赵亚群。

  • [赵亚群]2018-07-06 14:04:48

    各位网友,大家好!

  • [主持人]2018-07-06 14:05:45

    还有两位政协委员,他们是北京市政协委员高华。

  • [高华]2018-07-06 14:06:13

    各位网友大家好!

  • [主持人]2018-07-06 14:06:24

    北京市政协委员屈庆超。

  • [屈庆超]2018-07-06 14:06:34

    网友朋友大家好!

  • [主持人]2018-07-06 14:07:16

    欢迎三位!在我们的直播过程中如果您对精准扶贫有什么好的建议或者有什么疑问,欢迎您在我们的留言板给我们留言,三位委员将会在现场与各位进行在线互动交流,期待您的积极参与。赵主任,目前北京对口支援和对口帮扶工作的任务和范围?

  • [赵亚群]2018-07-06 14:14:21

    说到北京对口帮扶的任务,确实是很重,北京的任务很重。现在支援合作的任务大致分了五大类。这五大类,像对口支援、对口帮扶、对口协作、对口合作、区域合作。这五种任务我们涉及到全国13个省市自治区,面很大。从现在的情况来看,13个省市中,涉及到北京有扶贫任务的一共有89个县,7个省市,比如对西藏拉萨、新疆和田、青海玉树,这属于对口支援。对内蒙古、河北是对口帮扶。除了这五个地方,还有南水北调的水源区,河南、湖北16个县。还有三峡库区的贫困县。现在有扶贫任务一共是89个县。在89个县里,还有国家考核北京市扶贫协作的任务,国家考核我们,主要是刚才说的西藏、新疆、青海、内蒙古,内蒙古是31个贫困县,张家口、保定、承德是23个,加起来一共是72个贫困县。范围这么大,任务确实很重,压力也很重。

  • [主持人]2018-07-06 14:14:33

    扶贫协作的工作目标是一致的吗?还是因地制宜?

  • [赵亚群]2018-07-06 14:15:47

    刚才说72个县,涉及到建档立卡的人数大数134万,如果从任务目标,先说大的目标,十九大报告明确精准扶贫列为三大攻坚战之一,什么意思呢?就是到2020年,全国所有的农村贫困人口全部脱贫,贫困县全部摘帽。北京作为首都,市委市政府对扶贫协作也有明确的要求,北京要以首善的标准做好这项工作,什么叫首善?就是立标杆,做示范。引申到北京具体的工作任务,134万的建档立卡的贫困人口,要助力这些地区实现贫困人口的脱贫。什么叫脱贫?134万怎么叫脱贫?我们提出两不愁、三保障、一提高。两不愁,不愁吃,不愁穿。三保障就是基本的医疗、义务教育和住房安全。一提高就是到2020年,我们所有的建档立卡的贫困人口人均纯收入要超过国家规定的贫困线。任务很艰巨,目标也很明确,我们要帮力我们的受援地134万建档立卡的贫困人口脱贫。

  • [主持人]2018-07-06 14:16:01

    关于精准扶贫的问题,欢迎网友朋友留言,嘉宾在现场会答疑解惑。刚才说到目标,我们的工作形势和特点是什么样的?

  • [赵亚群]2018-07-06 14:23:29

    扶贫协作市委市政府高度重视。特别是今年4月份以来,市委市政府为这个事连续开了两个会,专题研究扶贫协作工作。前一段大家也都知道,市委市政府主要领导带队亲自到了内蒙古、河北、西藏拉萨、新疆和田、青海玉树调研对接,各个区的党政一把手也都到各自结对的县去对接。从形势来看,今年以来,北京的扶贫协作这项工作大的形势我总结三个更加突出。一,更加突出扶贫协作。前面我说工作任务主要是五项工作任务,五项工作任务里现在最核心、最重要就是扶贫协作。这个重点就聚集到134万的建档立卡的贫困人口,5个省市。从突出扶贫协作,市里有一个扶贫协作和经济合作领导小组,为了突出扶贫协作,这个领导小组名称已经更名,原来领导小组的名称叫北京市对口支援和经济合作领导小组,现在更名为扶贫协作和支援合作领导小组,突出扶贫协作。领导小组更名以后,领导小组办公室跟着更名了,包括三个前方的指挥部,拉萨的指挥部、和田的指挥部、玉树的指挥部都更名了。这是领导小组更名。另外领导小组在过去的基础上,我们又进行了充实,包括领导小组的副组长,包括领导小组的成员。现在领导小组是市里30个相关的委办局,再加上16个区,一共是46家。所以领导小组已经扩大到46家。而且46个领导小组成员今年还做了两个清单,一个是领导小组成员的职责清单,每一个单位在扶贫工作总体中承担什么样的职责,都已经明确的。再一个清单,简单说,就是任务清单。46家单位如果说增加说一共52家,46家单位加上三个前方指挥部,再加上内蒙、河北两个挂职干部团队,再加上我们办公室,一共有52家,在2018年在扶贫协作工作中主要做些什么工作?我们的工作重点和工作任务都要明确,这就叫任务清单。还有前方挂职干部的职责,前方的挂职干部也不少,过去挂职干部的职责没有完全放到扶贫协作工作中,因为我们挂职干部岗位分工由受援地来负责,今年跟受援地协调,现在所有的前方挂职干部主要的精力都要投入到扶贫工作中。比如说我们派到一些贫困县的挂职干部,他的主要精力一个是扶贫攻坚,再一个协助做好扶贫协作工作。特别是北京的资金,北京的项目在当地的落地情况怎么样,重点做这个事。二,突出精准聚焦。现在我们的帮扶资金、帮扶项目、帮扶举措都要聚焦到建档立卡贫困人口。过去扶贫协作大水灌溉,现在要滴灌,要精准。比如刚才说的资金,80%的财政资金要投入到扶贫攻坚,一定要投到贫困村和建档立卡的贫困人口。项目这块也有这个要求,到受援地投的这些项目也要聚焦贫困人口。为了实现这个目标,在受援地有一个项目库,而且这个项目库是动态调整的。包括三年行动计划项目、当年的项目。另外我们的举措,不管是教育扶贫,还是医疗扶贫、产业扶贫都要聚焦建档立卡的贫困人口。举一个例子,比如今年初到宁夏参加国家的中西部扶贫工作考核,发现外省市在一个贫困县建了一个幼儿园,在贫困县的县城建了幼儿园,这笔钱投的算不算精准?如果拿现在的标准看,县城有多少建档立卡的贫困人员,大多数建档立卡的贫困人口都在村里。所以外省市建的也是对口的,他建的这个幼儿园如果建到村里,跟建档立卡的贫困人口关系更密切。在县城建这个幼儿园,可能跟建档立卡的贫困人员关系不太明显。三,更加突出考察和督查。考核现在有考察,国家对北京也有考核,对各个省市的考核主要是六个方面二十二项指标。这六个方面包括组织领导、资金支持、人才支援、产业合作、劳务协作、携手奔小康。这六个方面细化一些,就有22项指标,国家的考核从2017年已经开始。北京市今年也要实行考核,就跟国家的考核对表,北京市也要考核。北京市考核已经出台了考核办法,这个考核办法主要是考核三个前方指挥部,内蒙古、河北的挂职干部团队,还有领导小组46家成员单位,今年考核任务也很重。从督查来说,今年年初,扶贫协作和对口支援办公室跟市委督查室和市政府督查室三家联合,对今年扶贫协作的任务进行重点督查,我们也出台重点督查事项的重点督查办法。下一步对半年的情况要进行集中实地督查。今年是扶贫协作的作风建设年,从作风建设这块,市纪委、市监委也在介入这项工作,在扶贫协作领域有没有不作为,有没有乱作为。所以今年督查考核监督也是很突出的。

  • [主持人]2018-07-06 14:23:46

    今年任务到单位、任务到办公室、任务到指挥战,考核任务也是挺重的,最终考核的时间有没有一个限制?大概在什么时候?

  • [赵亚群]2018-07-06 14:29:33

    说到考核,现在考核办法已经出了,我们正在制定考核的实施细则,大致安排七月份实施细则出台,年底进行考核,年底考核主要考核今年的情况。关于考核,当时我们制定考核办法的时候,有这么一个考虑,因为考核从中央来说,对扶贫协作要实行最严格的考核。从2017年开始,国家对各个省市考核结果一出来,对各个省市的触动非常大,应该说又有压力,又有很大的激励和鞭策。现在各省市对这项工作压力很大,积极性也非常高。涉及到咱们这块,当时我们研究制定考核办法的时候,从目的、意义、作用,其实我们有了三个考虑。这三个考虑,一个考虑就是制定这个办法应该起到什么作用?应该是责任状。因为考核是国家的硬任务、硬要求,要求我们这么做。所以市委市政府也有明确的要求。我们制定这个办法,压力层层传导,通过考核起到积极的作用。第二个考虑,起到指挥棒的作用。我们现在老说考核导向,考核的内容就是我们的工作重点。如果说不知道什么是精准扶贫,要做什么工作,考核的内容实际上就是工作的重点。考核办法出台以后,增强我们做扶贫协作工作的针对性和精准度。第三个考虑是任务单的作用。在这个考核办法里,各个单位的目标任务都已经明确了,各个单位就按照这个考核办法列的这些事项抓落实,统筹抓好落实就可以了。当时制定这个考核办法主要有三个考虑。我们初步设想的考核办法有考核的对象,办公室和三个前方指挥部、两个挂职干部团队,这是一组。还有16个区和30个相关的委办局。针对不同的考核对象,我们出了不同的考核指标体系。按照好、较好、一般、较差的标准,好和较好肯定是表扬工作做得好。一般要整改,拿出整改措施。较差就按照中央国务院的考核,领导人约谈。

  • [主持人]2018-07-06 14:29:46

    相信在考核单位的考核人员压力也是非常之大。

  • [赵亚群]2018-07-06 14:29:59

    考核准备聘请第三方评估考核打分。

  • [主持人]2018-07-06 14:30:35

    网上已经有400多位网友给我们在线留言,我挑了一个问题,关于贫困人口的就业问题,我们如何依靠精准扶贫的相关政策,加强劳务协作力度,解决贫困人口的就业问题。

  • [高华]2018-07-06 14:37:01

    我是从科技角度来谈的。北京负责扶贫援助县市很多,作为政协委员,我也去过不少地方,通过考察了解,我认为受援地区贫困人口比较多,原因有多方面,有的是条件限制,都是生态地区,老区,还有水源保护地。要想精准扶贫,使当地的百姓就业,还是要坚持三个导向,一个是问题导向,把造成贫困的原因,制约的方面找出来。二是需求导向。通过调研,到底当地需求什么,以便精准扶贫。三是目标导向。大的目标,两不愁、三保障、一提高。最终建档立卡这些户真正要脱贫,一户不能落。我了解的情况,这些地区有资源,缺要素。比如生态资源,缺的就是人才、智力、科技,就是产业层面比较低,就业的出路岗位比较少。再一个有组织缺少服务。就业服务组织,农民科技服务,农产品营销,农产品生产出来怎么推向市场。还有有一些产业有基础,缺少投入,特别是一些要素的投入。从科技的角度,从科技驱动、产业发展来促进农民就业的有这么几点想法。第一,科技扶持产业,创造更多的就业岗位。栽新苗,架新枝,长新树。从农业的角度,栽新苗,就是使更多的科研成果实现转化落地,孵化出符合当地的农业科技小型企业、农民合作组织,带动农民就业。架新枝,通过新的技术,新的品种,新的装备,改造传统农业。长新树,就是使现有的低层次产业,通过科技的扶持,让它长大。种业是一个高端的产业,我们可以扶持。另外生态旅游,成长性都是非常好的。具体就是依靠科技,把农业的产业链条连长,把短链条连长,把低端变成高端的,把落后的变成先进的,幼小的培育成强大的,这样农民就业岗位就多了,挣工资性收入,老百姓就比较稳定了。

  • [主持人]2018-07-06 14:37:21

    产业升级了,科技含量更高了,当地的贫困人口到底能不能驾驭?

  • [高华]2018-07-06 14:43:16

    第二,加强对当地农民新型主体,种养大户、专业农民、职业经理人的培训。这几年我们也搞了很多,请专家过去培养提升当地劳动力的素养,包括经营者能力。另外当地组织过来跟我们对接,到北京来培训,效果还是不错的。再一个利用现代化的手段,远程教育、远程培训。我们有12396、视频,当地农民在种养中遇到病虫害,可以拿一个叶子直接通过视频过程,这边诊断完了开方,就解决问题了。还有手机APP现代化的手段用得还是挺多的。比如物联网、互联网应用也很多。 第三,谈到怎么精准?怎么聚焦?这个恐怕要创新一些方法,从科技的角度对一家一户实施起来比较难,我们是通过农民合作组织,通过企业带动农户,带动建档立卡的。比如养殖业也有一种形式,贫困户有几只羊,农民合作组织可以集约一块儿养,农民用羊入股份,年底分红。这叫托管。还有一种形式企业+农民合作组织+农户。比如一户农民养多少只,但是市场信息不是很灵敏,就得通过农民合作组织,农户养,农民合作组织负责统一收购,统一饲料,统一技术,统一管理,带动这一户致富。还有是通过电商手段,帮助农民销售农产品。贫困地区,当地的农产品质量都是非常好的,好多都是绿水青山,生态非常好,农产品的品质也很好。但是怎么卖出去好价钱,卖哪儿?通过科技,特别是北京这个大市场,好多地方在北京建直销店,这种方式也很好。

  • [主持人]2018-07-06 14:43:25

    用科技的手段助力升级。屈委员这边您有什么好的建议?

  • [屈庆超]2018-07-06 14:53:15

    高委员刚才的提法非常好。我举一个例子,我们曾经到一个县城,在山区里,这个山区各种农产品,山里各种资源都有,特别丰富,但是量不够大。以前如果批量采购运输,量又不够,在这里设厂设不了。他们就采用了什么方式呢?通过互联网+农产品,对这些产品进行加工之后,在网上发布, 网上直接对接终端客户,采购量附加值又高了,但是又没有太多的成本,也不需要太大的基础工业做支撑,非常好。我们看到很多年轻人在县城里很有活力,而且吸引大学生回来就业,在整个扶贫过程中,要因地制宜,精准的同时,也要精准施策。 通过我们调研,到对口帮扶的区域去看,总书记提的话,就是发展产业是实现脱贫的根本之策。归根到底,扶贫有短中长,短期财力帮助就可以,但是不解决持续的问题。过去有句话救急不救穷,很有道理。只有产业扶贫是可持续的。包括刚才讲的就业问题,我们解决建档立卡的贫困人口问题,没有产业怎么就业呢?我们特别提出突出协作。协作在区域上的产业协作很有意思,比如内蒙古我也去过,我到一个厂里,当地的厂就和北京的协作非常好。双方很好互补,北京的东来顺牛羊肉在当地由他合作的厂定向合作,一个是保证原产地提供的肉制品的保质保量,同时北京的企业和当地合作,同时参股和投资,又带动了发展,还提供了很好的标准,管理的经验输出,这就特别好,两地就加深了协作。大家在帮扶过程中不断创新。 回过来讲精准扶贫,从我个人的角度来讲,因为我是搞数据研究的,高委员说不缺资源,缺要素。其实任何一个区域的发展,我们有这么多的县是我们帮扶合作对象,县域经济的发展还是要分析当地的要素,当地的资源禀赋到底适合发展什么。第一,要做精准的识别和诊断,这是一个前提。通过精准识别和诊断之后,既要在扶贫过程中发挥有为的政府,也要发挥有效市场。上次调研到十堰,我们和当地交流的时候,我们就看有哪些北京的企业是自愿到那个地方发展的,还有政府想让他来,帮助地方补上短板。我们帮助的不仅是资金的帮扶,产业的帮扶,从北京来讲还有智力帮扶。智力资源北京非常丰富,帮助地方发展的时候,主观因素和客观因素,还有意识的改变也非常重要。所以第一个精准,要精准识别当地的要素,帮他们好好诊断一下。 第二,精准引商。这个地区要素分析,知道这个地方发展这个产业比较好,最好的伙伴应该是谁,把这个传达给谁,他愿意来。一方面通过这个释放适合他来,信息市场最终发展还是资源配置效率的提升,比如内蒙古,现在有哪些基础,北京哪些企业过来最合适,要精准引商,这样就能够引导北京很好的产业资源,除了政府投入之外,引导产业参与到扶贫过程中,这里就需要通过要素识别,还要识别这边的产业,企业,精准分析,让他们过去。 第三,精准服务。地方产业要素的发展不是短期的行为,一个地方经济发展,一个企业的发展没有培育期也很难长大。为什么要精准服务,阶段性,除了培养自身动能之外,还要引龙头企业。因为龙头企业,一个是有成熟的生产线,成熟的市场,成熟的管理模式,成熟的商业模式,去了之后,只要给他适宜的土壤,进来之后效果好,效率高,围绕这些企业,我们就要分析他需要什么样的服务,这就提到现在正在加强建设的营商环境问题,龙头企业愿意参与进来。 第四,精准施策。我们要聚焦,最终你要聚焦到解决建档立卡的贫困人口实际问题上来。这个企业来了,但是短期没有解决需要帮扶的这帮人。所以要说政策对接起来,什么要素地区引什么样的企业,这些企业来了以后,给他什么样的服务,和他制定什么样的政策,既能够促进企业发展,区域发展,又能够解决建档立卡贫困户的问题。一盘棋,系统性来思考,也是需要我们考虑的下一步要助力的。

  • [主持人]2018-07-06 14:53:32

    两位委员从两个方面谈精准扶贫,高委员更加建议科技助力扶贫,屈委员是产业助力扶贫。网友也说,作为社会的一部分,我们能够贡献自己的一些什么力量?作为社会资源,社会帮扶应该如何发挥社会帮扶的动能助力精准扶贫?

  • [赵亚群]2018-07-06 14:54:33

    扶贫协作或者说精准脱贫,本身这就是全社会的事,需要社会各个企业以及社会组织,包括爱心人士的热心参与,关于动员社会这块,北京市前一阶段开了两个大会,一个大会是万企帮万村大会,各类企业,包括民营企业。一个企业包一个村,或者几个企业包一个村,一村一策,一户一策。前一阵还开了一个大会,互联网+精准扶贫动员大会。全国互联网企业90%的企业都在北京,北京的互联网企业优势非常明显。当时在这个大会上,100多家互联网企业还发出倡议,都要积极投入到社会帮扶工作中,尽一份社会帮扶服务。形势非常好,这些企业也非常用心。现在扶贫协作办公室还在推一个网站,这个网站就是国务院扶贫办重点支持的网站,叫中国社会扶贫网,这个网站主要是对全国帮扶,精准脱贫的公益性网络平台。有一句口号,爱在阳光下连接,说的就是这个网站。我们平时说有贫困户需要帮扶的,就上中国社会扶贫网,我们我们的爱心企业、爱心人士贡献帮扶的,贡献爱心要帮扶的也上中国社会贫困网。现在北京作为东部的省市,也要利用好这个资源,在北京推中国社会扶贫网。今天在这儿也是一种推介,可以上这个网,在这上面注册,我们奉献的爱心可以直接对他们有所帮助。

  • [高华]2018-07-06 14:55:29

    作为政协委员,这块的资源还是挺多的。动员各界人士都来支持关注扶贫攻坚,献计献策也好,引进企业也好,这方面我们可以发挥作用。

  • [屈庆超]2018-07-06 14:55:51

    我主要从事大数据方面的产业和研究,数据可以助力扶贫,一个是刚才讲的精准,精准制导需要有信息资源对称。二是在区域之间的协同和对接,我们也可以通过数据对每个地区的要素或者说能够参与到扶贫这项工作里,有哪些市场主体更合适,可以通过数据分析进行相对应的引导,还是可以发挥技术支撑的作用。当然,这是社会大家共同愿意参与的,我们也能发挥中关村地区科技企业,刚才讲的互联网和数据企业各自的优势,从不同的层面去助力。

  • [主持人]2018-07-06 14:56:37

    两位委员来自不同的领域,相信在以后履职的过程中也会把各自领域的特色包括专业的特色发挥到最大的限度,助力精准扶贫。由于时间关系,此时此刻我们就要和大家说再见了。 十九大报告中指出“发展的目的是为了人民”。包括今天谈的话题,都是来解决贫困人口最关心最直接的利益问题,也相信在市委市政府市政协,包括今天看到节目的每一个市民朋友的齐心协力下,我们的脱贫攻坚战一定会早日成功。 感谢三位嘉宾。各位网友,以上就是本期节目的全部内容,感谢您的收看,我们下期再会。