• 委员听民意:“饮水思源,北京人该怎么做”

    6月9日至12日,按照中共北京市委工作安排,市政协主席吉林率考察团先后赴河南省、湖北省,就南水北调沿线对口协作和精准扶贫工作进行考察。南水北调沿线人民为确保一渠清水永续北送做了哪些工作?让北京人民喝上甘甜的南水背后又有哪些感人的故事?咱们北京人在水源地环境保护、精准扶贫、产业转型升级等方面该如何加大对口协作和支持力度? 6月29日(星期五)14:00,我们将邀请市南水北调办副主任、新闻发言人蒋春芹,市政协委员郭丽双、李迅一起走进千龙网“委员听民意直播间”,与网友进行在线互动交流,期待您的热情参与。

北京市政协《委员听民意》直播间 6月29日14:00

蒋春芹北京市南水北调工程建设委员会办公室党组成员、副主任、新闻发言人
郭丽双北京市政协委员,北京市政协经济委员会副主任,北京市工商联副主席,...
李迅北京市政协委员,北京能源集团有限责任公司党委副书记、职工董事

更新时间:2018-06-29 14:58:44
  • [主持人]2018-06-29 14:03:40

    各位网友大家好,您现在正在收看的是正在为您直播的网络访谈节目《委员听民意》,我是主持人易欣。今天我们的节目会围绕生命之源,也就是水来展开!我们都知道北京是一座水资源十分短缺的城市,如今我们生活中喝的水、用的水很大一部分都是“外调水”。那么在我们今天的节目中就和大家一起来聊一聊南水北调工程。 今天做客我们访谈间的三位嘉宾,他们是:北京市南水北调办副主任、新闻发言人蒋春芹,跟我们网友打声招呼。

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:03:53

    各位网友朋友大家下午好!

  • [主持人]2018-06-29 14:04:12

    这位是北京市政协委员、北京能源集团有限责任公司党委副书记李迅。

  • [李迅]2018-06-29 14:04:23

    各位千龙网的网友朋友,大家下午好!

  • [主持人]2018-06-29 14:04:40

    这位是来自北京市政协经济委员会副主任、北京市工商联副主席郭丽双。

  • [郭丽双]2018-06-29 14:04:48

    各位千龙网的网友朋友,大家下午好!

  • [主持人]2018-06-29 14:05:56

    欢迎三位!在我们的直播过程中如果您有什么好的建议或者有什么疑问,欢迎您在我们的留言板块给我们留言,三位委员将会在现场与各位进行在线互动交流,期待您的积极参与。 北京在水资源这方面其实是先天不足的,大家好像都知道北京缺水、水资源短缺。但是到底有多短缺?蒋主任,您能不能跟我们介绍一下在南水进京之前,我们北京的水资源是个什么形势?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:08:57

    要说到北京的水资源形势,可以先有一个数据。国际上有一个通行的标准,人均水资源量在1000立方米以下这个区域叫做缺水的地区。在人均水资源量在500立方米以下是极度缺水地区。在南水北调来水之前,北京人均水资源量只有100立方米,但是大家说没有感觉,天天水龙头里都有,但是这个背后咱们做了很多工作。用节水措施,每年能节约用水1亿立方米左右。再一个通过开源,虽然南水北调之前通过本地挖潜开采应急水源地,像怀柔、平谷都有。然后通过大量的再生水利用,北京的再生水利用在世界上都是绝无仅有的,每年再生水有10亿立方米。北京在1999年以后,连续十多年的干旱少雨,在这段期间通过不断开采地下水,地下水每年以下降一米的速度在往下沉,带来的后果,由于地下水没有,地表水也欠缺,河流污染也没有办法变干净。再一个地面沉降,北京平原区地面沉降超过200毫米的地方达到40%,最大的沉降超过130米。另外北京的战略水源储备急剧下降,原来北京有一个很大的密云水库,总需水量43亿立方米,但是在南水北调来之前下降到8.2亿立方米,接近死水位6亿立方米。

  • [主持人]2018-06-29 14:09:15

    如果人类不断向大自然获取,破坏大自然,终有一天会受到大自然的报复,所以得赶紧想办法。

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:09:35

    所以南水北调到北京来,对北京是很有意义的事情。

  • [主持人]2018-06-29 14:11:14

    有网友提问,北京市民从什么时候开始第一次用上外调水的?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:12:55

    南来水分两个阶段,由于北京水资源特别紧张,而且在2008年要召开奥运会,所以南水北调建设分两个阶段实施,第一阶段先实施从石家庄到北京的工程,在南水北调的全线北段先实施。京石段工程在2008年9月就开通,当时从河北四座水库向北京供水,供了16亿立方米的水。到2014年12月,南水北调中线全线通水,从丹江口水库向北京送水。

  • [主持人]2018-06-29 14:13:27

    顺着网友的问题,我想问一下我们的嘉宾能不能介绍一下北京市南水北调工程的规划、建设情况?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:18:11

    要说南水北调工程,就得从很早的时候开始提起,1917年到1919年,孙中山写过一本《建国方略》,在《建国方略》里提出实业计划,要把长江的水往黄河里引,但是时代的原因,这只是一个美好的设想。到1952年建国了,毛泽东主席就提出“南方水多,北方水少,如果有可能,引过来也是可以的”,这也是很宏伟的设想。从1952年以后,当时的国力难以支撑这么宏大的工程,一直到改革开放,1979年才在全国人大的批准的政府工作报告上,正式提出要把南水北调工程作为一项工作正式推动。从1979年开始全面开展工作,纳入到八五计划,到1995年全面论证,到2002年正式国务院批复南水北调工程总体规划。这个总体规划提出南水北调分东中西三条线,连接了黄河、淮河、海河、长江,形成了四横三纵的格局。北京在中线,中线工程在2003年底正式开工,从开工以后,京石段先行建成,2008年开始通水。水进了北京以后要用,怎么用,就得建工程。所以北京建了工程叫配套工程,国家的工程叫干线工程,配套工程是分三个阶段,第一阶段目标到2008年实现从河北四个水库向北京引来4亿立方米水的目标。第二阶段到2014年和干线工程全线全部修通。第三阶段,在这之后,还要继续修建配套工程,到2020年具备接收15亿立方的能力。目前第二个阶段的工程任务已经完成,建设的工程包括干线工程,有80公里在北京境内,把水引进北京,在北京建成300公里的疏水线路,还有八座接收南水北调水的水厂。增加5000万方的调蓄水库和工程。另外还要建3000万立方米的调蓄能力,还有新增193万方能力的水厂。

  • [主持人]2018-06-29 14:18:26

    通俗的理解,外调水其实是北方城市向南方城市借来的,每一滴水都十分珍贵,那借来的这些南来水的利用情况是怎么样的?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:21:54

    在说用水之前先说南水北调的三先三后,先节水后调水,先治无后通水,先环保后用水。南水北调整个沿线都是按照这个原则建工程,千里调水前提第一要节水,要环保,要治污。到目前为止,南水北调东线和中线都已经通水了,总共调水176亿立方米,受益的地方包括两个直辖市天津和北京,还包括33个地级市。河北、天津、北京、安徽、山东很多地级城市都受益,受益人口达到1个亿。对于北京来讲,北京来水制定了“节喝存补”,节水仍然是第一位,来的水总共达到了51亿立方米,51亿立方米包括16亿立方米是河北来的水,还有35亿立方米从丹江口水库来的水。用主要是喝,主要用于城市生活用水,丹江口来水的36亿立方米左右有70%左右用在老百姓喝水上,有8亿方叫存,就存入战略水源地,像密云水库等。有3亿方是就近,因为这个水是从南方引过来的,就近就河湖补水,替代了密云水库给河湖补水。北京受益人口达到1100万,现在涉及的范围包括中心城区、大兴、丰台、海淀、昌平、通州等等。

  • [主持人]2018-06-29 14:22:05

    南来水,如何保证线路的安全、水质的安全?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:24:40

    南水北调建成其实并不是总终结完成任务,水能调来,关键还是在水质。在水质方面做了很多工作,首先提一下库区,就是水源区人民为水质做了很多工作。在环库区周边所有的河流要入库,库区包括湖北、河南,湖北提出一滴水都不能受污染,要保证滴滴水都是清洁水,就是二类水。所以在湖北和河南,包括水源区还有陕西安康,他们为了保水质做了很多贡献,比如产业结构调整,污水处理,垃圾处理等等做了很多工作,保证水源的干净。在这个基础之上,南水北调从源头流到北京就有1276公里,沿线也做了首先有工程措施,比如是明渠,1276公里,除了北京,北京是暗涵,在北京至前全都是明渠,为了保水质,都是有护栏拦住。要过来要过一些河,我们采用立交。

  • [主持人]2018-06-29 14:24:50

    政协委员也到实地进行了调研。

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:25:33

    这是在渠道周边,就是渠道沿线保证水质方面。北京还有一个三道防线,所谓三道防线,如果说水质有问题,有疑问的话,保证一个叫不进京,不进城,不进厂。不进京就是在北京和河北交界口这个地方发现问题就把闸闸住,严格监管。进了京以后,水从房山流到丰台,再从西四环底下到城里,在西四环以南的地方还有截点,如果出现问题就在那里截住,不让进入管道。假如到了管道里,已经来不及,我们在水厂还有最终阻截的地方,不到老百姓的家里去。我们有自动在线监测、实验室监测、移动监测站,都是保水质的,多重保障,而且还有一些应急联动的措施等等。到目前为止,水质一直是保持在二类水,源头是二类水到北京还是二类水。

  • [主持人]2018-06-29 14:26:27

    1276公里层层过来,确保老百姓用上的是放心的水。从第一阶段的工程是2008年开始的,一直到今天已经十年过去了,十年间南水北调对北京带来哪些变化,产生哪些影响?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:29:37

    变化还是很明显的,刚才说北京的问题,水资源的形势很严峻,人均水资源量这是一个指标,从一些现象,水污染,水断流,地下水下降等等问题,所有这些问题都已经有了很大的改观。首先我们说从人均水资源量中线工程给北京水的指标是10.5亿立方米,北京因为在配套工程建设上比较快,所以在通水初期,我们就能够完全发挥工程的能力。工程建设有一个说法,当时国家发改委批工程叫“五年达效”,北京是第一年就达效了,第一年把10.5亿立方米的水全部都调来。现在的效果,中心城区供水,目前老百姓的水有70%的自来水是由南水北调提供的。中心城区由于水资源充足了,供水安全系数提高了,原来是1.0提高到1.2。1.0的意思就是高峰用水比如达到350亿立方米每一天,水厂能力只有350亿立方米,现在咱们有1.2了,就是还有富裕,供水保障力提高。第二,有一些区域,比如郭公庄水厂全部是南水北调的水,水质得到很大的改善。第三,战略水源地都枯竭了,密云水库在调水之前降到8.2亿立方米,南水北调来以后,通过几个方面,一方面原来用密云水库取水的水厂大大减少,每年取水减少5亿立方米。南水北调来之后,市委市政府决策非常果断,说我们把水从北京的干线末端在颐和园的团城湖用水泵打回来。再一个地下水源每年下降一米,从河北往北京送水开始,下降的速度就改善了,原来每年下降一米,河北来水以后每年下降只有0.5米。 等到丹江口水来了以后,2014年底开始进入北京,来了以后,2015年开始地下水开始出现回升。第一年基本上持平。到目前每个阶段和上一个阶段同期相比,又上升了0.75米。地下水以前缺口很大,但是看到回升的趋势。另外水生态方面,河湖断流,包括重点河湖的重点水质得到明显的改善。密云水库水位上升,包括怀柔水库也进水了,水面增加5000公顷,对于区域生态也有好处。

  • [主持人]2018-06-29 14:29:57

    蒋主任从调水工程,北京密云水库,北京干线以及配套设施方面的变化进行讲解。郭委员和李委员这边,对南水进京之后,这十年间的变化,两位有什么感受?

  • [李迅]2018-06-29 14:31:43

    我是在北京出生,小的时候感觉到不是缺水,随着发展,北京成为一个缺水的城市。但是怎么解决水资源问题,实际上是市民非常关心的问题。这几年南水北调工程,这一次政协委员去调研,去看了以后,感觉来水真不容易。北京人享受到南方的甜水,这个“甜”字实际调查中感觉到甜来得不容易。一江清水送北京,这个清水在渠头的时候,站在大坝上,看着丹江口水库蓄出的池水向北京送的入水口的时候,颜色是翠绿的,感觉他们对北京人的感情,当地建设者的智慧和付出,这是站在大坝上的感觉,也是北京市民的感觉,不去真不知道。回来以后,到团城湖入水口,感觉到家的感觉。这个工程确实为北京的社会经济发展,特别是民生建设,老百姓对水的需求做了很好的尝试和实践,全市人民都应该感激库区的人民,沿线的人民。实际上我们喝水的时候也没有感觉这个工程对我们有多大贡献,但是了解南水北调的时候,当我们再举起这水水的时候,感觉这个水来之不易。

  • [郭丽双]2018-06-29 14:32:52

    这次有幸随着吉林主席一起对南水北调的工程进行调研考察,我这是第一次,原来都是听说,在会上,那是被动式。这次通过调研,通过到现场的亲临,感受特别不一样。我用了两个深刻,第一是受到了深刻的教育。第二留下了深刻的印象。通过南水北调的调研,我们看到坝区的人民为北京人喝上这一口甜水付出相当大的代价。确实也深深为中线工程而震撼,为沿线地区的人民的奉献精神所感动。从河南到湖北这两省,用四天的时间,每天都要到晚上九点到十一点,通过座谈,通过考察,通过调研,真正能体会到北京的水来得确实不容易,我们喝上这一口水,可以说让我们感觉到幸福感,但是不知道背后库区的人民和专家们为这个工程所付出的代价。所以在这儿我也想跟我们的市民朋友说一声,我们应该爱惜我们的水,爱惜我们的水来得不易,应该做到节约用水,做好我们的宣传工作。

  • [主持人]2018-06-29 14:34:04

    每一滴水都来之不易,所以在生活中,或者用水的时候稍微想一想,这其实经历了1276公里,从南方来到北方。在调研的过程中,从水源地回到北京再看到入水口,从入水口和出水口,南水北调工程也像一条纽带,促进了水源地和受水地之间的联系、交流、合作。目前北京有没有和相关水源地之间有一些对口的惠民项目?

  • [李迅]2018-06-29 14:41:48

    因为我们是北京的企业,能源的投资建设企业,我们的任务主要保证北京的电力生产和供应,保证北京市热力生产和供应。但是我们在解决北京电和供热基础上,集团走出去,也进行投资建设。在湖北十堰市,实际上是南水北调水源库区建设了热电厂,在那里建设的时候,就想着为库区的人民,特别是对北京南水北调做出贡献的城市他们的发展和民生建设,我们做出了一点努力。我们建设的是热电厂,在十堰市,十堰市是南水北调中线控制性工程,丹江口大坝的所在地,是核心的水源地,有三个“纯”。一个是纯淹没区,二是纯调水区,三是纯贡献区。一个是水源区的面积最大,所以入丹江口水库的水量面积非常大,占2.1万平方米。二是水域的范围最大。丹江口库区在十堰市境内水域面积达到620万平米,占整个库区面积60%。三是入库的水量最多,12条主要的支流有10条都来自十堰市。四是库岸线最长。十堰市境内3525万公里占整个库岸线76%。六是淹没土地最多,共淹没土地55.2万亩。六是移民任务最重。两次共计移民46.9万人,占58.6%。七是水源损失最大,关闭转产一大批企业。所以北京的企业在那里建电场,为南水北调区域沿线库区的城市发展和民生建设,我们做这点贡献其实是微不足道。我们电厂建设规划是四台35万的供热机组,分两期,第一期两台机组,总的投资是39.98亿,整个在十堰市没有占平地,占在山区里,一共1000多亩地。比在其他地方电力投资概算大大增加,这也体现北京国企的首善意识。我们用燃气电厂的达标标准建设燃煤的机组,实际上跟十堰市政府人民为保护水质是一致的。我们两台机组今年投产以后,供热的面积已经全部覆盖,同时也淘汰原来两个二期的机组,转型发展,对当地的就业,两个企业转型以后一共有650人到我们那里工作,为电厂沿线服务的加起来有1400多人解决就业。税收当然也是大大增加了。北京的企业在那里工作,建设的不是简单的工业项目,建设的是幸福的项目,民生的项目,是回报十堰市人民的项目。

  • [主持人]2018-06-29 14:44:30

    除了能源项目之后在那边落地,还有什么项目?

  • [李迅]2018-06-29 14:45:05

    在河南省南阳市、湖北省十堰市、丹江口市首创集团北京小镇的项目,十堰市污水处理项目等等,这几年为库区和沿线人民做了贡献。在南阳市提出有扶贫攻坚的项目,也是一个创举,库区和沿线,有的是因水致贫了,就在家门口建一些环保的产业车间,扶贫车间,政协委员对这方面感受很深,也想出一把力。

  • [郭丽双]2018-06-29 14:45:49

    我代表民企说一下,北京人喝上南水北调的水,借来的水,喝在嘴里,甜在心上。用三句话说,通水通心通商。通水,我们喝的是南水北调的水,通心是通过库区人民和北京人民水的姻缘联结在一起,心连心,共同打造未来。通商,我们可以在对准帮扶,精准帮扶上做一些功课。李委员说的脱贫车间,因为我们国企做的都是大项目,我们是从点上找,就近帮助他们在家门口自谋一份职业,做这方面的贡献。比如说像文化产业、金融行业、高科技等领域,为了保我们的水质,环保各个方面,从这方面我们精准对接一些项目,为库区的人民解决一些就业,做好精准帮扶工作。

  • [主持人]2018-06-29 14:46:16

    其实我们平时生活中用到的水70%都是南来水,其实养活了北京基本上一半的市民。除了南水北调办做了很多工作之外,北京市政协也相当重视,通过两位委员的介绍也知道委员进行了一系列走访调研,开过很多次座谈会,能不能介绍一下政协在南水北调建设和规划方面做过哪些工作,在接下来我们的工作方向和计划是什么?

  • [李迅]2018-06-29 14:56:53

    郭委员介绍的时候从河北的角度,南水北调对口支援,政协发挥着重要的作用。特别是政协委员都是人才济济,各方面专家、学者、企业家、社会活动家方方面面,政协把这些资源聚集在一起,聚焦南水北调沿线,我们做些什么,带着这个问题我们去调研。调研过程中,大家感到近几年来,按照中央、国务院的统一部署,特别是市委市政府高度重视南水北调沿线对口协作工作,各个部门齐心协力,真情投入,协助水源区在水质保护、民生保障、产业转型等方面都做出积极的卓有成效的贡献,这次我们去了以后,也得到了库区和沿线政府方方面面的高度赞扬,他们都说和北京对口支援合作,北京人民对他们的关心是真情真意真投入真做实事,这个感情我们也感受到了库区人民对北京人民,对北京各方面工作的肯定。通过这次大家座谈也一致认为,当前我们对口支援工作还需要在广度深度上,特别是内涵上要提升我们的空间。我理解这次政协委员在讨论中实际上要认真贯彻总书记对全面建设小康社会,精准扶贫重要指示的理解,北京应该是首善、标准,我们在全国应该率先落实总书记的要求。这是政协委员形成一个共识。大家初步形成了一些共识,并提出一些建议,一个是进一步完成合作机制,在原有合作的基础上,建立全方位政府协商的体系,巩固和完善京豫京鄂领导的定期会商制度,定期研究和协商解决近些年来对口支援工作遇到的问题,特别是从政策上,资源上,比如说企业,一个企业可能办不了的事情,能不能抱团去解决问题,我觉得这都是在这次调研过程中大家集思广益新的举措和做法。二是强化大数据的技术应用,提高产业协作精准化水平。运用大数据的技术开展产业协作基础分析。这次政协委员也有大数据专家,分析师也去了,有的可能原来对口支援和协作一对一见面,现在利用网络平台精准对口帮扶。这会对今后的工作提到助推作用。三是突出扶贫的协作,帮助水源区打好扶贫攻坚战。坚持产业发展,助力扶贫攻坚的思路。这也是市委特别是蔡奇书记前一段专门提出的要求,这次市政协主席吉林同志率队就是落实市委市政府的要求,政协在这方面发挥独特的优势。也发挥北京门户产品、电商平台和大型旅游企业资源优势,努力和引导相关资源通过互联网+组团式协作方式,一系列从农业、生态方方面面,这次委员都提出自己很好的建议。最后动员全社会力量,广泛参与,购建政府、市场、社会协同推进,大协作,大支援的格局。这次几天走了两省将近十个县市区,密集调研,密集了解情况,所以对政协委员来讲在政协参政议政的平台来讲,我们确实感到责任重大,还需要很多工作进行努力。

  • [主持人]2018-06-29 14:57:05

    相信在互相的协同协作和合作之下,我们和水源地之间的联系会更加紧密。除了政策方面给予支持,南水北调沿线的居民们为了一渠清水永蓄北京,他们做了哪些贡献或者希望?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:57:25

    先从工程了解的角度,首先沿线经过河南、河北,天津、北京都有工程。沿线第一为了保水质,所有的污染行业,沿线周边河湖保护都提前做了规划。特别是在南水北调东线反映更明显,因为这个工程沿线就像东线工程沿线都是经济比较发达的地区,为了使得沿线的水实现达到引入水源的标准,提前比如说原来十年之后实现规划都提前实施了,沿线省市生态方面的建设提前了好多年。还有像中线工程建设过程中,有很多为了建设这个渠道需要迁移的,刚才说到是水库库区移民,丹江口水库库区分河南南阳和湖北十堰,十堰这个地方是经过两次移民,在1958年建丹江口水库的时候有过一次大型的移民,这次兴建南水北调中线工程,丹江口水库大坝要加高,总共移民达到46万人。在南阳库区移民这次工程建设也达到16.5万人,接收移民沿线很多地方,湖北和河南两省达到16个地级市60个县287个乡镇,有2000多个村要接收这些移民。现在咱们的土地资源也很紧张,要接收这些移民就要提供宅基地,耕地资源,原则上要把好的提供给移过来的移民。总之沿线基本上全体动员,而且人民真的觉悟特别高。习总书记在2014年春节新年讲话还特别说,南水北调中线和东线的移民,他要特别感谢这些移民。总之这是全体动员。这次吉林主席有一句话,感谢源头地区做出的贡献和牺牲,感谢我们这个伟大的时代,这句话说得特别好,真的是伟大的时代。

  • [主持人]2018-06-29 14:57:51

    作为北京市民喝到南来水永远要心存感恩。在节目最后想请今天三位嘉宾给我们的网友朋友一些建议,关于节约用水方面,三位有没有好的建议和想法?

  • [蒋春芹]2018-06-29 14:58:09

    我是从南水北调工程建设的角度,因为这个工程1000公里的工程建设很不容易,我们也希望我们的工程能够长长久久安全运行,也希望北京市民能够爱护我们的工程,帮助我们维护好这个工程。

  • [李迅]2018-06-29 14:58:20

    我是在北京出生的老的北京市民,我对这个水有以前的感情,有现在新的感情。新的感情就是吉林主席这次在调研中讲的,北京市民喝上南来的水,喝在嘴里,甜在心里,让我们真真把喝到嘴里、甜在心里落实到实际行动中,就要节水,保护好水资源。

  • [郭丽双]2018-06-29 14:58:31

    要做到节水、用水和爱水。节水是一个永恒的话题,呼吁北京市民要珍惜南水北调的这一渠清水,要保护好它,利用好它。

  • [主持人]2018-06-29 14:58:44

    千里调水不易,五十年规划,十余年建设,三十四万移民,数十万建设大军,从1952年提出到2014年中线一期工程全线通水实属不易,北京水资源依然紧缺,节水是永恒的主题。各位网友,以上就是本期《委员听民意》的全部内容,感谢您的收看,也谢谢三位嘉宾的做客,下期节目再会。