• 委员听民意:撑起校园安全“防护伞” 对校园暴力说不

    又到开学季,目送着孩子们走进校园,他们的安全依然是备受关注的话题。面对时有发生的校园暴力事件,市政协委员马士龙在今年的市政协十二届四次会议上提交了相关提案,建议有关部门加强校园安全法制体系建设,防止校园暴力案件的发生,他还与钱红、杨凌、张国政等多名奥运冠军联合发起了“向校园暴力说不”公益宣传活动。9月9日(周五)14:00,市政协委员马士龙、马鸿韬走进千龙网直播间,就“校园暴力的防治”与大家进行互动交流。

千龙直播间

马士龙市政协委员,北京市门头沟区业余体校教练。
马鸿韬市政协委员,北京体育大学体育艺术系主任。

更新时间:2016-09-09 14:33:47
  • [主持人]2016-09-09 14:01:45

    各位网友朋友们大家好,这里是《委员听民意》直播访谈。又到开学季,目送着孩子们走进校园,他们的安全依然是备受关注的话题。今年,最高人民法院公布了针对校园暴力刑事案件所作的专项调研报告,统计显示,校园暴力犯罪案件中针对人身的暴力伤害比例最高,校园暴力犯罪低龄化趋势明显。如何向校园暴力事件说不?网友朋友们有什么建议和想法?今天我们邀请到了市政协委员、北京市门头沟区业余体校教练马士龙,市政协委员,北京体育大学体育艺术系主任马鸿韬做客直播间,就这个话题和网友们一起互动。欢迎两位。

  • [马士龙]2016-09-09 14:02:00

    各位网友大家好,我是北京市门头沟区业余体校教练马士龙。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:03:01

    大家好,我是北京体育大学体育艺术系、北京市政协委员马鸿韬。

  • [主持人]2016-09-09 14:03:39

    两位也是为人父母,今天的话题跟你们也有关系。孩子在校园能够健康成长,如何最大程度避免校园暴力伤害,成为家长关心的问题。近一段时间来,关于校园暴力的议论多了起来,是校园暴力问题变得严重了,还是我们对此更加关切了?

  • [马士龙]2016-09-09 14:04:13

    我是和马鸿韬委员都是北京市教卫文体委委员,主要是针对青少年的身体健康做了很多广泛调研。今年我们对青少年的身心健康逐步深入调研。由于近些年网络出现频多的校园暴力问题,我们也做了深入调研。主要是青少年法律意识淡薄,原因体现在青少年单身家庭,学校缺失多元化的法律抑制,还有缺乏网络宣传。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:08:01

    刚才马委员说了,在今年政协会议上马委员就针对这个问题提出非常好的提案,当时跟他一起,也经常采用实地调研的方式进行深入调研。作为北京市政协委员,特别是体育界的,一直在做中小学体育健康方面的监测调研,我们发现在调研过程中一些小的问题,可能在学生平时上学、放学或者上课期间发生一些小摩擦,小小的问题会发生不堪设想的后果。这种情况下,我们针对这种现象进行调研。刚才说的问题也是值得关注,现在是多了还是少了,还是重视了?应该说感谢媒体,不管是千龙网也好,还是各个媒体,对事情第一时间报道。恰恰是第一时间网络信息报道,使得大家更多了解这个现象。这个现象的背后是多了还是少了,目前了解这个现象,只是从一个方面反映暴力的现象,其实没有完全真正,比如案件性质的严重性,马委员说依法治理各个方面都需要进一步完善。所以我想说,报道出来是好事,但是如何通过这些报道深入挖掘机制,如何更好预防、减少甚至杜绝校园暴力,也是对我们国家今后这一代人健康成长和道德底线的帮助。

  • [主持人]2016-09-09 14:08:26

    现在传播的途径越来越广,每个人都是媒体人,随便一拍就传播出去了,途径广了,大家关注也就多了。两位都是学校的教育工作者,你们先从学校的教育角度来说,你们觉得校园暴力是什么原因?

  • [马士龙]2016-09-09 14:10:10

    5月30日参加北京市高级人民法院向校园暴力说不的宣传活动,从2011—2015年调研北京市200起刑事案件校园暴力案件,主要体现在很小的摩擦引起不堪的后果。在校园还有一部分学校没有一个制约制度,最后让双方家长、学校内部消化把这个问题解决了,没有让施暴者知道自己在犯罪。其实犯罪已经非常严重,从2013—2015年100起刑事案件中有35起已经致使青少年死亡,加上重伤达到60%多。还是由于青少年对于法律意识的淡薄,不知道自己在犯罪,最后收拾不了最后的后果,造成校园暴力伤害。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:11:22

    其实这个很严重,100起案件是发生以后立案,重伤和死亡率已经达到62%,非常高。我们知道学校的教育,或者学校的暴力情况是否能够影响整个数字变化,其实能够影响。小学、中学到大学都属于校园时代,大学生在一定程度上,18岁以上有自治能力。小学和中学会产生非常大的变化,这个期间心智不成熟,会遇到很多方面的问题,比如情感上,成长方面、心理方面,和同学之间的关系和家长之间,跟学习、老师之间等等各种各样的关系,这种关系让他处理起来有难度,再加上让一个处理,和家庭处理,班主任学校的处理,以及相应的心理老师、辅导老师、体育老师多方面处理上,其实就像刚才马委员提到的,还缺乏健全的机制。

  • [主持人]2016-09-09 14:11:51

    您提到心理上情绪的调节,提到法律意识淡薄,先从法律意识淡薄来说,现在一直在做青少年的普法教育,学校有没有开设这样的课程,给大家做教育?

  • [马士龙]2016-09-09 14:14:51

    以前对于学生的教育只是体现在品德、道德方面的教育,没有上升到法律教育。今年4月份和7月份教育部分别出台了第七个五年计划,这是法制大纲规划,还有青少年法制专栏节目,还有整治校园欺凌专项工作,分别出台这个,也是由于刚才第一个话题,校园欺凌越来越多,体现这个原因。这个也是刻不容缓的。

  • [主持人]2016-09-09 14:15:20

    刚才有看到网友说到课程,学校里也确实有,但是有一些说教式的法律教育,有没有新颖互动类的教育?

  • [马士龙]2016-09-09 14:16:02

    一个是心理疏导,每个学校都有心理咨询室,由于以前出现过很多情况,学生进了心理咨询室以后,其他学生就说他心理有问题,一个不去了,大家都不去了,等于心理咨询室是一个摆设。让教育系统逆向思维,你学习有没有压力,你要有压力请到心理咨询室,换一种思维方式,疏解也达到了心理咨询的目的,同时让学生说我就是学习压力大。要不然心理咨询室本身就是解压的地方,疏解心理的地方。

  • [主持人]2016-09-09 14:16:22

    心理咨询室也可以宣传法律知识,通过引导和疏解。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:17:29

    我有另外一个想法,不论是心理室还是体育室、语文室、德育室,所有这些都属于课程出现的。一旦课程出现以后,或者有不同的方式,能不能在教育系统比如中国的文化教育,中国德育、中国传统教育,把这些贯穿始终,作为一个教师上语文课,除了教知识以外,肯定要传授文化,同时要传授比如德育课要传授相应的内容,我们经常说的法律意识,文化礼仪,包括常规性的规范化建设,都应该贯穿所有的课程。这种意识提升以后,孩子不管上哪台堂知道不能迟到,迟到要受到惩罚。课程的设置里除了完成基本的教学技能和知识传授,要把这些理念始终作为学校的贯穿,把课程内容丰富化。比如体育课有拼搏、协作,同样培养他的心智能力。平时我们两个有摩擦,这个时候分在一组,就合力,可能就好了,放在活动里开展。

  • [主持人]2016-09-09 14:18:04

    其实很多方式都可以,不一定非得心理咨询室。比如打球,可能因为运动的快乐就解决了问题。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:18:33

    比如马老师在体校,这个孩子可能心理有点小问题,可能跟教练说了,教练就帮助他解决。教练在传授技能同时也是育人的过程,这个育人包括心理、生理所有方面。所以在一定程度上,班主任也好,老师也好,承担很多角色,可能不去心理咨询室,会跟班主任老师说,班主任只要细心、耐心、用心,一定会解决很多问题。这个可能不能归结到某一个课程。第一把理念贯穿所有的课程,第二,通过一些活动,始终有这样的意识,包括安全意识,在应对暴力当中的方法,理念安全措施。

  • [马士龙]2016-09-09 14:18:51

    马委员说的非常好,我们两个都是体育界的委员,经常爱好体育运动的,释放自己的压力,疏解自己的压力比较好。昨天听了一个信息,你看普通学校由于自己压力有自杀的,有跳楼的,中考没有考好跳楼屡屡出现。要是从运动学校,搞运动出来的,自己会疏解。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:19:15

    我们按学校分类,艺术类院校、体育类院校,无论是体校还是大学本科,排名的话,如果有重点大学跳楼的,这样的学校真的没有,是零。

  • [主持人]2016-09-09 14:22:30

    我们要给孩子们提供多种途径的抒发情绪的方式,可以去心理咨询室,可以做体育运动等等,多种形式让孩子自主选择他们适合的途径,让他们排解在青春期的成长。刚才说的是源头的预防,一旦发生校园暴力之后怎么办?先从被害方来说,除了向学校和老师询问帮助,还能做什么?

  • [马士龙]2016-09-09 14:22:51

    今年5月份,咱们谈到一点100所刑事案件中,拿出10件最具有代表性的,比如每一次校园暴力之前的起因是非常简单,非常小的,最后致使对方死亡就是大事,这个过程中,怎么去产生的,最后检察院法院怎么判,怎么解决的问题,就体现在十个最具有典型的案例。被害人的家长虽然再痛苦,针对青少年孩子的制约也无能为力,有时候可能用经济私了了,也有简单判几年几年的问题,但是不能杜绝青少年暴力的问题。如果能在暴力萌芽阶段让青少年知道犯刑法以后的严重后果,那是全社会要做的事情。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:23:15

    从法律角度意识到,这个很好。但是施暴的时候怎么办?这是非常难的一个问题。首先作为受害一方,尽量去保护或者以安全第一,别人已经施暴,你如何脱离现场,保护自己最重要的器官,另外心里要镇定,尽量去保护自己,还有离开现场。比如大声呼叫,以任何方式逃走,尽量离开。

  • [主持人]2016-09-09 14:23:41

    两位也都说了,我们看看网友现在有什么问题跟两位委员互动。我是潜水的网友说,通常受害者怕事,默默承受而不敢反抗和告发欺凌者,对于这种心里,学校会有专门的疏解和辅导吗?

  • [马士龙]2016-09-09 14:24:10

    因为我是跆拳道的教练,针对青少年跆拳道的培训者,我们会让他拿起法律的武器呵护自己。但是又回到刚才由于学校多层次法律还没有完善,他想自己拿法律呵护自己还拿不起来,包括教育系统,全社会呼吁立法问题。如果每个学生知道自己在犯法就不会施暴了。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:26:41

    刚才主持人说的有的心里害怕不敢说,网友提的问题还是很尖锐。很多人目前都处于这种状况,特别是在男女生之间,女生不敢说,施暴有方方面面,有直接身体冲突,还有非直接身体冲突,现在更多的,法律没有立法的同时,法律法规有的时候,在操作层面程序化上弱一些。比如说他不敢说的原因会造成他不舒服、郁闷,慢慢会导致抑郁,或者意志降低到一定程度就爆发了。爆发采取的行动可能是打架、施暴,也可能会对自己身体造成非常大的影响,也可能会产生其他非常不良的后果。所以心理疏导,或者说在一定程度上,包括刑事上,比如说教师、同学或者高年级同学,或者男同学、女同学,同学之间,语言攻击,这种对人的伤害在一定程度上,我们叫软暴力,不亚于对身体直接施暴。也希望相关立法机关把这个纳入到内容当中去考虑,因为这个也是非常难的过程。

  • [主持人]2016-09-09 14:27:00

    刚才提到冷暴力,网友牛牛冬瓜也提到冷暴力,他说被同学孤立,大家都不和我说话,这种现象算不算校园暴力,个别老师的冷暴力算不算?

  • [马士龙]2016-09-09 14:27:16

    在我们的调查中82%的人受到不同层次的欺凌,你说的冷暴力是发生暴力延续的萌芽阶段,也是导火索。如果学校有很好的抑制方法,对自身又会很好的保护,就不会达到更深层次的伤害。

  • [主持人]2016-09-09 14:27:28

    马士龙龙委员在今年提交了校园暴力的提案,给我们介绍一下您这个提案。

  • [马士龙]2016-09-09 14:27:55

    提案的题目是严惩校园暴力,但是在严惩校园暴力过程中,我呼吁体育工作者和文艺工作者一共是六个奥运冠军和一个影视明星一起推进这个事情,直到很好把每个青少年的法律意识普及到学校学习当中,让他知道自己什么是该做的,从法律角度,什么是不该做的,就达到我们的目的了,致使校园暴力最后在校园里不会产生了。

  • [主持人]2016-09-09 14:28:05

    这个公益活动还有手势和口号,给我们介绍一下。

  • [马士龙]2016-09-09 14:28:18

    右手手心朝前,让我们共同携手,关爱青少年身心健康,向校园暴力说不。

  • [主持人]2016-09-09 14:28:30

    做完公益活动之后,学生之间反响怎么样?

  • [马士龙]2016-09-09 14:29:16

    在海淀区学校反响非常强烈。同时我们有一个模拟校园,让所有学生作为政协委员提提案。在上个月,全国有一个中学生模拟政协活动,人大附中的学生就采用了我这个向校园暴力说不的提案得到全国的优秀提案。把我今天说的内容,同时和我一起要助推这件事情,在各个中学一起去展示。同时今年还要和人大附中一起合作,继续推广这个公益活动。

  • [主持人]2016-09-09 14:29:35

    针对校园暴力事件,有一个网友也说到,说现在有专家不停在呼吁,修改为成年人保护法,降低刑事责任的年龄,两位怎么看?

  • [马士龙]2016-09-09 14:29:57

    从我个人角度来讲,不希望他出现刑事案件和暴力问题。但是现在层出不穷的案件已经不得不立法,作为约束他不暴力的现象。其实很多因素促成校园暴力,学生本身没有主动去欺凌其他人的意识,但是多名学生在一起,或者自己思想偏激,受孤立,所以最后达到了欺凌点,致使他达到暴力倾向。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:31:31

    降低年龄也好,还是像马委员提到的这些方法都非常好。其实应该两手同时抓,一方面法律要健全,同时这边也应该更多去把我们的法律相关内容传授给或者普法给学生,让学生真正知道不仅是学校有这样的责任,还有家长和社会,各方面宣传,让家长、学生、老师都知道这样的后果,一方面要宣传,另一方面要加强法律立法过程的推进。如果这边加的特别大,这边还不知道,学生没有普法知识,还会施暴,因为他不知道后果,也不知道过程。两手都要抓。我们在保护的同时要有一定的惩戒,两方面同时做,我相信在不久的将来,再加上各个方面做的公益事业,包括千龙网等各个网站做的相关活动,还有法律工作者,大家共同努力下,尽量降低学校暴力案件,一定会减少的。

  • [主持人]2016-09-09 14:31:57

    刚才都提到拿起法律的手段惩戒,惩戒是最末端的处置方式,其实最重要还是要预防,从源头扼杀,不存在后面的问题,预防才是重中之重。除了刚才一直在聊学校,无论是心理咨询还是各个方面,聊了很多。还有一种就是家庭教育和社会教育,比如现在的网络、影视、游戏等等里面有很多暴力画面,乃至在街上,两个人由于口角产生冲突,这些例子出现在孩子面前的时候,对孩子的影响冲击可能也是非常大的。两位委员怎么看成年人之间给孩子做的?

  • [马士龙]2016-09-09 14:33:18

    网络问题,你没法阻止青少年进入。但是从家庭角度来讲是非常重要的。一个良好的家庭环境可以让孩子身心健康地去发展,即使接触一些不良因素,回到家里也是很好的环境。所以说第一,父母良好的教育和良好的家庭环境是最为重要的。第二,到学校里,你带着心情愉悦的新青区上学,感觉就不一样。再一个我们也呼吁社会还有网络,共同去参与这件事情。因为信息太发达了,自己玩手机或者电脑都不如咱们的孩子玩的好,他们介入这些网站没有办法,还需要呼吁网络监管部门,尽量避免这些倾向左右青少年思想不好的视频、影像,为他们的健康监管一下。

  • [马鸿韬]2016-09-09 14:33:38

    因为现在社会发展了,各种媒体也好,各种影像也好全都出现了,这是好事情。但是对不同的人,对不同的事情可能是有弊的。如果让孩子面对这些媒体传播方式非常重要,因为他带给你快捷便利信息的同时,同时也给你一些负面的东西,这是一把双刃剑。刚才马委员说的特别好,在不同的游戏,不同网站监管上,一定要加大力度。企事业是我们做文化建设,我们的网络文化建设安全特别重要的方面,今后要合力把这些方面做好。

  • [主持人]2016-09-09 14:33:47

    今天聊了很多都是关于孩子成长和教育,因为孩子成长教育就关系着国家的未来和发展。针对校园暴力的治理除了从思想教育、社会环境等等方面下工夫之外,更希望我们建立一个健全的完善的法律法规体系,让法律在彰显威严的同时,也能够传递法治温情,真正保护孩子的成长。感谢两位作客我们的节目,谢谢。以上就是本期节目,感谢大家的收看,再见。