• 委员听民意:谈“全面两孩政策实施”

    全面两孩政策实施以后,医护人员将直接面对压力,如何缓解医疗资源的紧缺现状?7月8日14:00,全国政协委员邓小虹、市政协委员王以新将走进千龙网直播间与广大网友互动。

千龙直播间

邓小虹全国政协委员、国务院参事,北京市政协教文卫体委员会特邀委员。
王以新北京市政协委员,首都医科大学附属北京安贞医院全科医疗科主任。

更新时间:2016-07-08 14:34:49
  • [主持人]2016-07-08 14:02:03

    各位网友大家好,这里是《政协委员听民意系列访谈》,我是主持人游游。二胎政策落地后,一直备受大家的关注和热议,当不少家长还在考虑到底要不要生育二胎的时候,新一轮的问题也如期而至了。大家都有疑问,医院人手是否充足?床位会不会一床难求?带着这些新的疑问和挑战,我们来咨询一下今天的两位嘉宾。他们是全国政协委员邓小虹,北京市政协委员王以新。

  • [邓小虹]2016-07-08 14:02:46

    网友朋友大家好,我是妇产科医生邓小虹。

  • [王以新]2016-07-08 14:04:19

    我是首都医科大学附属北京安贞医院的王以新。

  • [主持人]2016-07-08 14:04:33

    全面两孩政策实施后,对二孩数量增多都有什么应对措施?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:04:46

    卫生、教育、工会、妇联、社保部门都在积极地在想办法来应对二胎增加的趋势。

  • [王以新]2016-07-08 14:04:57

    从二胎政策下来之后,各委办局还有各大医院还有卫计委的领导都很重视,三级医院在产科床位数上都有所增加。

  • [主持人]2016-07-08 14:05:08

    看来这真是热点问题。全面二孩政策落地后,二孩产妇数量会有明显增长吗?会不会超过北京产床资源承载能力?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:09:33

    我问了北京市卫计委部门的人员,单独放开二胎政策之前,2015年北京市新生儿出生20万,今年所有怀孕的妇女都要先去建档,一建档我们知道她怀孕了,大概在几月份生,从目前建档的人来看预计今年有31万,比去年增加了非常多。从北京市产科的床位来看,这样算产科的床位是够的。如果所有的孕产妇都要跑到大医院生孩子,那有可能还是供不应求。现在就有这样的趋势,所有人都想在三级大医院或者妇产专科医院生,其实其他医院的床位并没有全额使用。再一个,很多人老是希望剖宫产,这个得七八天出院,自己生,有的今天生,明天就出院。如果我们有更多人选择自己生,不要强迫医生给自己做剖宫产,现在的床位还是够的。

  • [主持人]2016-07-08 14:09:47

    现在产妇数量增加之后,对我们的工作有压力吗?

  • [王以新]2016-07-08 14:10:01

    比较明显,原来一个月生100位,现在都生300位了。医生、助产士,还有护士等方面的压力很大。老局长也说了,通过调研还有信息的收集,增加率很高。从2016年6月份,每个月分娩1.4万,现在增长到2.5万多,已经近3万人。工作量大起来了,孕产妇愿意到二级以上的医院生产,大家都聚集在一块儿,扎堆生孩子。

  • [邓小虹]2016-07-08 14:10:13

    这就造成床位好像很紧张。

  • [主持人]2016-07-08 14:10:21

    在二位看来,每一级的医院医疗水平是差不多的?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:10:35

    不能说医疗水平差不多,还是有分工和定位的不同。我们的区级医院很多都具备很好的急救抢救能力和综合服务能力,特别是远郊区这些区级医院,在城市中心地区,因为有很多三级综合大医院,他们综合服务能力和重症抢救能力很强,在城市里二级医院主要收没有合并症,也没有太多的并发症的孕产妇来住院分娩。我们也建立了很好的网络,如果说在这些医院里做产前检查,发现有合并症者,需要转到大医院,他们都有一对一的联合体的关系,也可以给你转到大医院去。

  • [主持人]2016-07-08 14:10:49

    这位网友说,据说第一胎剖宫产,第二胎有风险,这个怎么办?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:11:38

    咱们国家剖宫产率很高,过去都认为就生一个,剖就剖,现在出现生二胎问题。现在剖宫产要看原因,有的人就是不想生,就想剖,不见得第二胎就要剖。我们的剖宫产主要是面对那些由于骨盆很狭窄,大小的孩子不能自己生出来,必须要剖。除此以外,有的因为宫缩不好,产力不够,还有胎心不好。还有因为妈妈有合并症,在这期间血压高、心脏不好,要剖宫产。也有可能第二次怀孕的时候,身体好了,没有合并症了,也没有出现产力问题,没有出现胎心问题,没有必要第二胎必须要剖。原来有剖宫产史,在产前检查阶段,医生会给他很全面的检查,看看她第二胎是不是可以选择自己分娩的方式。

  • [主持人]2016-07-08 14:11:48

    可能之前想生一胎,现在两孩政策,想再生一个,有没有提前要注意的地方?

  • [王以新]2016-07-08 14:12:04

    现在我们工作中已经发现,两孩政策之后,生第二胎从思想上也要努力自己生产。自然生产有优势,因为有一些是不可避免的,我们叫绝对指征没有办法,原则上自然生产最好。从危险性进行评估,我们会有一个很好的对孕产妇年龄,第一胎,第二胎的评估,会告诉她应该剖宫产还是自然生产,除非到后期,确实是因为你的胎心问题,或者孩子问题,不得不再次二次手术这样的情况。我们会有一个很好的评估队伍。

  • [主持人]2016-07-08 14:12:13

    我想这给很多二胎妈妈吃了定心丸。

  • [邓小虹]2016-07-08 14:12:22

    如果第一胎做了剖宫产,最少要避孕两年,要让子宫上的斑痕恢复非常好,子宫上的斑痕会随着第二个孩子的长大发生自发长大。所以第一胎剖宫产的妈妈要注意,剖宫产之后绝对避孕两年然后再生。

  • [主持人]2016-07-08 14:12:29

    那顺产呢?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:12:52

    顺产没有这个。当然顺产要考虑妈妈的抚养精力,间隔两三年,妈妈的精力也会好一些。

  • [主持人]2016-07-08 14:13:00

    很多人都在网上呼吁机场车站的公共场所要设置母婴室,现在实际上比较少,这个应该怎么改善?

  • [王以新]2016-07-08 14:19:24

    现在各委办局,尤其是总工会在做这方面的工作。还有卫计委,社区卫生服务中心,现在孩子生出来以后,要打很多预防针,有的时候孩子打完预防针要等待半个小时到一个小时的观察时间,这段时间孩子喂奶在哪儿喂,我们要求建立规范化的母婴育婴室,这个很人性化,以后在公共场合喂奶,会有一个合适、合理、规范的喂奶休息室。

  • [主持人]2016-07-08 14:19:44

    现在孩子生病一般都去儿童医院、儿研所,排队挂号人都特别多,医院对儿科医生的配备、培训有哪些措施?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:20:09

    这些年儿科医生队伍在萎缩,我们也想借机会呼吁一下,一个是现在的家长也是,扎堆看病,孩子有病一定到儿童专科医院,其实儿童的常见病在基层医院同样可以解决,如果看不好,自然会给你建议转到儿童专科医院。如果不扎堆,其实看病没有现在这么难。第二,替医生护士呼吁一下,现在儿科,不管是国家的收费定价还是医保政策都比较低,就严重影响医务人员的收入。儿科这个行业收入低,风险又很高,一看病,一个小孩来,爸爸妈妈爷爷奶奶,往往是四个大人围着医生,孩子再一哭一闹,比如给他扎针,小孩的血管又细,第一针扎不进去责骂声就来了。现在选择做儿科医生的人越来越少,当然国家也重视,儿科和内科、外科、妇产科都是一样学习,只是毕业以后进入医院选择这个专科。如果将来给儿科有比较好的政策倾斜,医疗收费定价上提高一下,还有社保的报销水平提高一下,给他的待遇提高一些,我觉得会有更多人选择。现在政府也在扩大比如专业医师培训,给他一些优惠的政策,让更多愿意干儿科的大夫进入这个行业。当然这个政策需要有社会的理解,需要有政府部门的政策支持,我觉得这个事才能慢慢改变。

  • [主持人]2016-07-08 14:20:21

    相对妇产科呢,随着现在二胎政策的开放,妇产医院的医务人员是不是有点紧缺?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:20:32

    凡是收入低下的科都缺人。产科风险性高,大家觉得我来生孩子,没有出现问题,你让我出现问题就不行了。现在产科人又少,工作量非常大。我们也希望通过这次应对二胎高峰能够有更多好的政策出台,也希望社会上,包括网友们能够理解我们产科和儿科是一个高风险非常辛苦的工作,能够理解医务人员。这样队伍才能壮大起来。

  • [主持人]2016-07-08 14:20:38

    对于现在这种模式下,医院自己有什么调节方式?

  • [王以新]2016-07-08 14:20:49

    医生数量还是这么多,越来越辛苦,我们现在也呼吁,一是大家都去学习,再一个从院校方面恢复妇产科系、儿科系,这是长期培养的计划。目前来说,这两个专业人员有点减弱了。

  • [主持人]2016-07-08 14:21:00

    现在没有妇产科系吗?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:22:42

    其实在大学里叫临床医学系,在大学学习期间各科的知识都要学习,真正分成专业是在进入医院参加住院医师培训的阶段。除了王主任刚才提到的,希望医院能够在院内调剂床位,调剂人员,比如说现在产科床位不足,至少妇产科妇科有一些病人可以择期治疗,像良性的子宫肌瘤等等,暂缓两天住院,把妇产科的床位更多利用好,应对产科床位不足。还有过去我们妇产科注册医师,特别是在综合医院都会做,干妇科的医生也有产科的基础,希望今年所有的妇产科医生有能力尽可能帮助产科。除了妇产科内部调节,还有医院内部调节,有一些科室今年不见得住院床位非常紧张,必要的时候也可以腾出一部分床位来解决产科床位不足。第一,病人不要扎堆生孩子,第二,医务人员努力,还有政府努力,北京的床位可以应对今年二胎高峰。

  • [主持人]2016-07-08 14:22:56

    我相信网友听了二位的解释,也会体谅医生。怎么样保证高龄产妇的身心健康,希望再生育的妇女敢生、愿生、优生?

  • [王以新]2016-07-08 14:24:08

    在目前医疗卫生背景下,这么好的环境下,不要有这么紧张的顾虑,卫计委从二孩政策下来以后,政策上把握的都挺好的,我们已经从129家助产机构增加到132家,三级医院方面有42家,二级医院61家,一级医院有3家,盈利性机构有26家,分配的都比较均匀。而且从高危方面,合并症方面,会诊方面,三级医院有13家会诊的指定医院,区县级有22家,专科医院有10家,配备的已经很齐了。还有一些产科、儿科方面医院医生的配合,这些网友不用太紧张,会有很好的资源配合的。

  • [邓小虹]2016-07-08 14:24:24

    你刚才提到高龄产妇,我想做一个解释。其实在产科有一个诊断叫高龄初产,如果你生第一个孩子超过35岁,我们叫高龄初产。为什么要做一个诊断,这个年龄的初产妇尤其在怀孕和分娩过程中有可能发生合并症,并发症,要引起我们的注意。现在说的是生二胎,有的甚至三胎,回忆我们上一代的父母,没有高龄的病理诊断,当然在年龄增大过程中,特别是现在妇女生活好了,高血压、糖尿病、高血脂、冠心病这些慢性合并症会很多,这个要注意。不管你多大年龄怀孕,只要怀孕的时候,按照医生的嘱咐定期做产前检查,如发现你有慢性病,不适合生孩子,他可以给你纠正,让你非常平安地渡过孕期,渡过产期。对高龄妇女来说,要更多注重产前检查,听从医生的嘱咐。

  • [王以新]2016-07-08 14:25:04

    现在各级医院有配备产科专家,如果有心脏病自然就到安贞医院,有合并症,就到相应的三级医院产科,我们有指定的专科。

  • [主持人]2016-07-08 14:27:41

    我相信这个不用担心了。看下个问题,这也是年龄较大的妇女,说我年龄大了,想再生孩子又怕高危,是不是一定要到妇产医院建档,或者如果遇到问题是不是可以转诊到妇产医院?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:28:00

    转诊是没有问题的。现在还是鼓励所有的孕产妇应该到离家最近的医院建档,普通的医院都具备一般的孕产期保健能力。如果发现有合并症,我们有很好的孕产妇医疗网络,会给你转诊到三级医院,在这里综合各科的服务能力,以及重症抢救能力,不要自己给自己转诊,而是要听医生的转诊。

  • [主持人]2016-07-08 14:28:09

    如果一开始就去妇产医院,会不会就没有这个问题,中间会不会耽误时间?

  • [王以新]2016-07-08 14:28:21

    现在管理已经非常规范,现在已经有区域性的管理,所有建档的是先去所在的社区中心,现在有429家中心,就在你家跟前,由他给你建立初步的档案,告知你应该去哪家医院,建档的同时再看你有什么合并症,或者从岁数上平衡,从合并症平衡,转到不同的地方。一切听医生的,一点错误没有。

  • [主持人]2016-07-08 14:28:29

    这个周期有多长时间?在建档医院发现问题,怎样转诊到其他的妇产医院?

  • [王以新]2016-07-08 14:28:37

    这个要看医生。

  • [邓小虹]2016-07-08 14:31:02

    急诊问题可以随时到大医院。

  • [王以新]2016-07-08 14:31:09

    要是直接的会有急救车。

  • [主持人]2016-07-08 14:33:47

    这是相当快速的。我们来看下一个问题,生完大宝之后,多久再怀孕比较好,这个之前说了。剖宫产跟顺产有没有区别?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:33:58

    剖宫产之后再生二胎必须避孕两年,如果第一胎顺产,第二胎没有这么严格。但是从母亲的抚养能力来说,间隔还是两三年比较合适,毕竟抚养一个孩子挺不容易的,喂奶、陪他玩,做饭,间隔两三年,对妈妈好一些。

  • [王以新]2016-07-08 14:34:06

    是,还要考虑以后上学的问题。

  • [主持人]2016-07-08 14:34:12

    产妇自己能知道自己恢复到什么程度吗,还是要去医院做检查才知道?

  • [邓小虹]2016-07-08 14:34:19

    产后也有产后随访的常规,一般来说在产乳期,28天的时候,社区医生会到家里随访。没有特殊问题,产后一般不需要再随访。如果孕期有高血压、糖尿病,建议你继续到内科检查。

  • [王以新]2016-07-08 14:34:27

    42天之后,要看喂养正确不正确,小孩长了没有,还有年轻的妈妈不会带养,我们做一些指导。还有做剖腹产之后看看子宫情况。28天是入户,42天之后是带孩子去医院,就是常规检查。最重要要告诉她避孕。

  • [主持人]2016-07-08 14:34:49

    我相信我们的网友听完今天二位委员的解答应该说吃了定心丸。二胎政策开放,可以说是这30年计划生育的结点,我相信所有的医务人员一定会克服所有的困难,为我们想迎接新生儿的家庭保驾护航。再次感谢二位。各位网友,以上就是本期节目的全部内容,我们的委员会把今天的问题带回去,仔细斟酌写入自己的报告中。谢谢。